Otnosno filma "BAKLAVA"

Хм, може би и други ще бъдат провокирани, знае ли човек. :)

Както и да е... съгласен съм с това което казваш: "Napravi reziume na sobstvenite si dovodi:.....      Koi bulgarin, jiveesht v chujbina, ne moje da se pohvali s dosta po-zadulbocheni i produljitelni poznania za BG ot tova?"

Само че тези "познания" наистина не са достатъчни за една обективна оценка. И разликата между мен и хората с тези "познания" е, че аз не ходя в техните страни да правя филми за техните проблеми или да пиша писания за това или онова колко е трагично при тях. Защото моите "познания" може да са ми достатъчни на мен за да си изградя някаква лична представа за нацията и хората й, най-общо и като седнем на маса да си говорим кой какъв е и какви са ми впечатленията от тук или там, но в никакъв случай не са достатъчни за да седна и да направя филм или просто да направя публично изказване и да дам оценка на обществото. Защото тук вече опираме до манипулиране на общественото мнение, също може да се каже и до пропагандиране.

Веднага искам да поясня. :) Не казвам манипулация и пропаганда в някакъв негативен смисъл. Но естествено е че когато кажеш нещо пред 1 милион души и носиш авторитета на една институция, каквато е киното, то тогава изказването ти не е просто споделяне, то променя в някаква степен мисленето на слушателите, т.е. го манипулира и насажда в главите им идеи, което по същество е пропаганда. Ако има по-точни думи за това явление поправете ме. Но цялото изкуство, медиите, всъщност правят точно това. И в случая с изкуството резултата е повече положителен, а при медиите е обратното. Но то и целите на тези две институции са различни.

Просто искам да кажа, че има значение пред кого и как изказваш мнението си. Никой не може да ти забрани да имаш мнение и да си го изкажеш. Но в зависимост от аудиторията и авторитета на институцията която представляваш, си длъжен да се съобразиш с начина по който си ще си изкажеш мнението и формата с която ще го представиш на аудиторията. Защото това го изисква елементарната култура на общуване на първо място и елементарното уважение към аудиторията. Ако не можеш да се съобразиш с тези неща по-добре е да не си изказваш мнението, защото очевидно си глупак и никой няма полза от това мнение. Или можеш да си го изкажеш в компанията на маса докато си пиете ракията. Ако въпреки това си го изкажеш мнението в публичното пространство не можеш да очакваш друга реакция от хората освен присмех и съжаление, в някой случаи озлобление и в най-лекия вариант пренебрежение. Това е и резултата от въпросния филм. Имам предвид резултата за автора. От много хитруване - накрая нищо. Ще си остане световно неизвестен. Най-много някой в България да се сети за оня глупак дето се правеше на оригинален... Както се казва: "Хитрата сврака - с двата крака". :)

Не съм съгласен обаче с мнението че свободата може да бъде измерена и усетена само ако човек е бил тормозен и унижаван. Свободата е въпрос на вътрешно усещане и ако не го притежаваш колкото и да те тормозят или дори и да хивееш разкошно пак няма да я почувстваш. Освен това свободата е продукт и на известно интелектуално развитие.

Също така не съм съгласен с мнението за това с кой трябва да се сравняваме. Разбира се не е необходимо да се сравняваме със арабите по отношението им към правата на жените например. Но ако се сравняваме с тях по отношението им към клиента, в търговията има доста какво да научим. Нямам предвид само ние, в България, но включително и т.нар. развити и цивилизовани държави.

Просто няма такова нещо като нации които са по напред и такива които са по назад. Всеки е напред в нещо и е назад в нещо. И сравнявайки се с всеки можеш да научиш нещо ново и полезно. Няма такава връзка че развитите икономически страни са изтъкани от добродетели а неразвитите са варвари (в най-лошия смисъл). Даже често се наблюдава обратното. Тук освен това става въпрос и за различни култури. Не можеш да съдиш някой за това че отношението му към определени неща е много различно от твоето, просто защото той има друга култура, други обществени норми и в края на краищата друг начин на живот.

Uspia da me provokirash :) ..... za sujalenie samo men, no vse e neshto :)

Sklonna sum da priema mnenieto i dovodite ti za grafichno-kritichni filmi, pisania i drugi podobni za BG kakto i za drugi strani, no samo do izvestna stepen. Spored men vsiaka kritika e nasochena sreshtu opredeleno iavlenie/ subitie, ne sreshtu "deistvitelnostta" kato cialo. Bi triabvalo da se priema taka. Osven tova, ot kritikata boli. Sushto razbiraemo. Nai-lesnia dovod za samozashtita e "ti puk kakvo znaesh, ta da ni kritikivash". Tova e neshto, s koeto ne moga da se suglasia!

Napravi reziume na sobstvenite si dovodi: Ti poznavash sveta zashtoto si hodil na "доста места", "не за по 1 седмица", "общувал (si) с местни хора", gedal si "филми и какви ли не произведения на изкуството от които много лесно човек може да си изгради представа за народопсихологията на тези хора". Koi bulgarin, jiveesht v chujbina, ne moje da se pohvali s dosta po-zadulbocheni i produljitelni poznania za BG ot tova? Za tiah obache ti iziskvash "да си вътре в ситуацията и да познаваш еволюцията и произхода на проблемите"........ ?  Ima neshta, za koito ne sa neobhodimi izkliuchitelni poznania, za da priemat za redni ili neredni.

Iasno e che koito jivee v Italia ili Gurcia niama da kritikuva trafika v Sofia :) Ili niakoi ot Sauditska Arabia - pravata na jenite.... ili niakoi ot tretia sviat - eksploataciata na decata.....

Vuprosa e s kogo iskame da se sravniavame? Ako iskame da se sravniavame s tezi deto sa pred nas, ot sravnenieto shte boli! Oshte dulgo!

Да, очаквах такива мнения и затова, честно казано си позволих малко по крайни квалификации, за да ви провокирам. :) В същото време обаче категориите и обобщенията съвсем не са лишени от основание. Защото не е толкова трудно да се прецени даден човек като му видиш действията, изказванията и работата. А всичко това е видимо с невъоръжено око за въпросния "режисьор". Смея да твърдя, че съм гледал доста много качествени филми, интересувал съм се от кино, посещавал съм 4 семестъра в свободния факултет към "ВИТИЗ", който се провеждаше в кино "Дружба" и имам някаква представа за киното като изкуство и професия. Затова мисля, че мога да заявя, че това което се вижда от филма в трейлърите говори за един слаб филм, елементарна гледна точка и почти никакви умения за режисура и възможности за изказване на позиция със средствата на киното. С една дума - пълна посредственост! Това е първото нещо което е особено дразнещо.

Следващото е т.нар. отворено писмо... То пък е явен опит на автора на филма да замаже глупостите които е направил и даже да изкара дивиденти от тях. Както става ясно той е дошъл да снима филм тук, с не много ясна представа какъв точно.... но най-лесния вариант е това да е нещо скандално и шокиращо. Познавам тук доста режисьори и актьори, които мислят по същия начин и това е една от причините да нямаме и свястно българско кино. 
Заснел е филма по най лесния начин, без пари, използвайки непрофесионални актьори, разбирай децата от дома, който са готови на всичко само заради идеята че ги снимат във филм.  В един момент е разбрал че се надига проблем, след като пусна трейлърите, и е написал отвореното писмо за да замаже очите на хората и да се изкара виден "борец за правда и за свобода" :) Твърде прозрачно, не мислиш ли? И как да охарактеризирам такъв човек и продукта му?

Третото дразнещо обстоятелство е темата която се повдигна - за домовете за изоставени деца. Очевиден е способа, като се повдигне една тема и тя направи скандал после с причина и без причина всеки да се опитва да се закачи на този скандал, та да се чуе и неговото име покрай другите. Точно това наблюдаваме и тук. Не казвам че в тези домове няма проблеми и в никакъв случай не твърдя че "щом си е наше всичко си е хубаво". Напротив, както бях писал и преди, имам доста добра представа какво се случва в тези домове. По стечение на обстоятелствата съм посещавал над 10 -15 подобни места из цяла България и съм виждал доста неща... Проблемите обаче се решават и без "помощта" на подобни "родолюбци", макар и не толкова бързо колкото ни се иска. Дразнещото в случая е опита да се реализира лична изгода на гърба на нещастието на тези деца. Което разбира се не е нито първия нито ще е последния такъв опит. Подтекста на тази постъпка е: "вижте ме аз се върнах героично от чужбина, напускайки благоденстващото си положение там, за да ви разровя лайната и да ви ги покажа". Ура! Поклон пред тази постъпка на ползу роду! :))) Обаче, дори и така да беше, пак човек щеше да приеме тази постъпка. Но не, тя не е предназначена да ни покаже лайната на нас - това не е интересно. Целта е да ги покаже на останалия свят, та света да го забележи. Ами в такъв случай какво друго може да се каже за това освен че е изцепка на комплексар.

Колкото до поведението на бълагарите живеещи в чужбина и другите нации, да аз ги проучвал, а и литература има по въпроса. Ходил съм на доста места, не за по 1 седмица, а и което е по важното съм общувал с местни хора и имам впечатления от поне няколко нации. Разбира се обобщението за всички не може да е върно, но мисля че се разбира че става въпрос за повечето и то повечето от т.нар. цивилизовани нации. Защото за африканските народи не говоря и мисля че това е ясно. Освен това за по големите нации, като американци, французи, англичани, германци, руснаци има толкова литература, филми и какви ли не произведения на изкуството от които много лесно човек може да си изгради представа за народопсихологията на тези хора.

Искам да поясня обаче, че тук не става дума за описание на характер, а за общи генерализирани черти, характерни за средностатистическа група хора, принадлежащи към съответната народност. Защото всеки си е някаква индивидуалност, но попадайки в група, сформирана с определена цел и на конкретна тема той придобива съвсем други, често пъти нехарактерни за него като личност, характеристики. Пример: митингите, стачките, празненствата и др.

Но да се върна на темата... Познавам и съм общувал с доста хора живеещи в чужбина, наблюдавал съм ги и във времето как се променя отношението им към България и българското. Просто съм имал шанса да съм ги виждал преди да заминат, след като са заминали, след като са се върнали 1-ви, 2-ри път... Има поне 10-ива души които съм ги проследил по този начин и те живеят в различни държави по света. Наблюденията са ми че при първото завръщане са настроени отрицателно на 100%, при второто и следващите процента прогресивно намалява :) Ти си права, че човек съди според действителността в която живее и свиква с всичко по принцип. Въпреки, че в настоящия свят разликите вече са твърде малко. Но това че всеки съди според собствената си действителност и вижда черното в неговия си нюанс не му дава правото да дава оценки на действителности, който не познава или вече не познава.

Това тук е дразнещото. Както ти казваш човек се приспособява, после вижда друго, по-хубаво (дали е по хубаво също е спорно) и започва да мери по друг начин нещата. Ами не може когато ти вече си излязъл от една действителност и разполагаш само с едни не много положителни спомени за нея да сравняваш новата си деиствителност със спомените си и на тази база да критикуваш днешната действителност. Ти можеш да критикуваш ситуацията на мястото в което живееш и което познаваш, но не и на място за което разполагаш само със спомени. Разбира се има неща които са видими с просто око и които са нелицеприятни. Но така или иначе ти виждайки ги те са извън контекста на действителността и със сигурност на можеш да ги оцениш правилно. А още по малко да дадеш оценка за тях. И още по малко по начина по които го прави господина във въпросното отворено писмо (защото от филма не става ясно изобщо той с каква позиция е, най вероятно защото докато го е снимал не е имал никаква).

Всъщност самото ти изказване и примерите които даваш доказват че са верни наблюденията ми. Защото просто нищо от това което споменаваш като пример не е вярно :)

"Neshtata koito "opliuvame" v BG ili ne sushtestvuvat (v po-redkia sluchai) ili sushtesvuvat v dosta po-meka forma i vav vseki sluchai sa zakleimeni ot obshtestvoto, dori nelegalni v dosta ot stranite, v koito vse oshte se emigrira! Fact!" Такъв факт просто няма! Кое е това нещо дето е заклеймено в страните в които се емигрир,а а в България е нопрмално?

"Kogato stupish na zebrata - gramadnite 4WD spirat i te izchakvat. Ne se nalaga da pritichvash kato kokoshka na selski put."  Това нещо го има в Италия, в Гърция, а скоро имах възможноста да го наблюдавам и в Лондон.

Ako nachalnika si pozvoli da kaje na po-mladata si kolejka publichno (citat!) "ebi, uchi, ebi uchi", shte si zagubi rabotata v nai-dobria sluchai, a ako e sobstvenik ba biznesa - i kushtata.  Ne se kikotiat vsichki i koito se kikoti nai-visoko da poluch sledvashtto povishenie.  За това не мога да коментирам, защото не знам дали става така в различните страни, но тук за мен въпроса е какъв е този началник дето ще държи такъв език. И това според мен не опира до народностни характеристики, а до елементарно възпитание. В същото време обаче не съм убеден че държането на такъв език трябва да се накаже със загубване на бизнеса и къщата и не знам си още какво. Отношенията между хората изобщо и по конкретно между началник и подчинен не се определят толкова от закони и наредби, колкото от темперамента, манталитета и характерните особености на съответната нация. Разбира се че ще се държат по един начин в Швеция и по друг в Италия. Съответно различни неща ще са допустими.

I ako registriran pedofil se pribliji na po-malko ot niakolko stotin metra do miasto kudeto se subirat deca, shte go arestuvat. Za celta shte ima grivna na kraka. Moga da produlja tozi spisuk dosta.... Педофилите и тук ги арестуват. Друг въпрос е, че е доста трудно доказуемо това кой е педофил и кой не е.

Изобщо не си права, че всичко наше си е хубаво - аз критикувам не по малко тукашните простотии. Просто едно е да си вътре в ситуацията и да познаваш еволюцията и произхода на проблемите, друго е да си отстрани, да живеещ в различна среда и да си чул или видял нещо еднократно и да даваш оценки. Това е което дразни и което е недопустимо според мен когато го прави човек който е излязъл от тази среда и неизбежно носи много от нейните характеристики.

Темата е твърде дълга и едва ли може да изчерпи тук :)

Az sam napalno saglasna s Lora.

Iskam da dobavya ,che strashno mnogo  obichame Balgaria ,i poneje sme vidiali mnogo  losho i hubavo,otkakto sme emigranti  imame realno mnenie po vaprosite i kritikata ne e kam Balgaria ,nito kam horata ,koito jiveyat tam ,a sreshtu nizostite ,prostotiata i vulgarnostta ,koyato caruva navsiakade po sveta,taka che ako ya razpoznaeme v Balgaria i tam shte ya atakuvame,no triabva da sme na edno mnenie ,a to e s lubov i Bog!

Pencho :) iskashe mnenia... :)

Priznavam se, che prichinata, poradi koiato zapochvam da pisha e razdraznenie ot izkazvaneto ti. Razdraznenieto mi e podbudeno (1) ot silnite dumi i kategorizacii, koito izpozvash bez ivana, pone za men, prichina i (2) obobshteniata. Primeri:

(1) "изцепка" на "незадоволен, комплексиран"; "мазохизъм"

(2)"въпрос към всички българи живеещи в чужбина"; "с всички сили"; "всеки емигрирал"; "Той не присъства в поведението на нито една друга нация" - tova poslednoto e prosto cvete:) napomnia mi za vremeto, kogato v BG bituvashe shvashtaneto, che samo BGrite iadat bob :)))). Interesno ti li lichno gi prouchi naciite ili ima literatura po vuprosa :) ili iskash da kajesh "vij, dokolkoto znaem, nito surbite, nito gurcite, nito francuzite go praviat" :)

Sega kum otgovora na vuprosa ti:

Chernoto e cviat! I kato vseki cviat ima niuansi. Vuzpriemaneto na nuansite e subektivno. Sledovatelno, na nikogo ne e dadeno da preceniava dali neshto e deistvitelno po-cherno, otkolkoto mi se struva na men..... (ne govoria za filma, smiatm veche e iasno:)

Ti naitina li zadavash tozi vipros? I naistina li tova sa nai-dobrite ti dogadki za otgovor? Razocharovana sum!

Zashtoto (na vuprosa ti otnovo) kogato chovek se sbluskva ejednevno s niakakva deistvitelnost, toi prosto svikva s neia i razviva mehanizmi za da oceliava, kakto prekrasno znaesh:). Kogato obache se otdaleci i vidi neshto po-hubavo, lesno go pirma kato kriterii i zapochva da meri s nego.....  Ti spokoino priemash kato spravedliva istina kogato niakoi pohvali neshto v BG, nali? Da izbroia li neshta koito horata pochti vinagi hvaliat? Sushtia ti, obache, se gnevish seriozno kogato chuesh kritika.... bilo po-cherno.....i horata se bili sebeopliuvali.  Za ednoto nikoga ne kazvash "vizda vi se po-rozovo", a za drugoto skachash vednaga - ne ti li se vijda kato dvoen standart?

Losho ima navsikude! I po-losho, i nai-losho! Tova obache ne e opravdanie da si kajem "abe to nashto ne e nai-loshoto, ia kolko sme si dobre". Neshtata koito "opliuvame" v BG ili ne sushtestvuvat (v po-redkia sluchai) ili sushtesvuvat v dosta po-meka forma i vav vseki sluchai sa zakleimeni ot obshtestvoto, dori nelegalni v dosta ot stranite, v koito vse oshte se emigrira! Fact!

Kogato stupish na zebrata - gramadnite 4WD spirat i te izchakvat. Ne se nalaga da pritichvash kato kokoshka na selski put.

Ako nachalnika si pozvoli da kaje na po-mladata si kolejka publichno (citat!) "ebi, uchi, ebi uchi", shte si zagubi rabotata v nai-dobria sluchai, a ako e sobstvenik ba biznesa - i kushtata.  Ne se kikotiat vsichki i koito se kikoti nai-visoko da poluch sledvashtto povishenie. 

I ako registriran pedofil se pribliji na po-malko ot niakolko stotin metra do miasto kudeto se subirat deca, shte go arestuvat. Za celta shte ima grivna na kraka. Moga da produlja tozi spisuk dosta....

Dokato ne si vidial onova drigoto, ama ne prez kriv makaron - na ednosednichno putuvane do Solun, a si pojivial malko, da sviknesh s nego, si pritichvash mejdu kolite, kikotish se na "shegichkite" na shefa....... i si jiveesh suvsem normalno............ I kogato niakoi "chujd" vzeme mnogo, mnogo da go kritikuva, si go branish! To si e tvoe! Dobro, zlo - svoe! Te puk da ne sa idealni, ta se burkat!

Няма такова нещо като "лоша реклама". Човека си направи страхотен PR на филма като просто използва най-любимата мания на българина - да плюе по себе си. Човека може и да не разбира от "изкуство", ама маркетинга му явно е на ниво :)

А иначе защо това ни е мания, нямам обяснение. Сърбите пък са точно обратното - щом е сърбин, се е Юнак. Сигурно това са две форми на един и същи пубертет на нашите нации :)

Мисля че няма нужда от коментар този "филм". Просто поредната изцепка на незадоволен, комплексиран "човек на изкуството" :)

Аз обаче имам един съвсем сериозен въпрос към всички българи живеещи в чужбина: Какво ви кара с всички сили да отричате и заклеймявате всичко българско и да се стремите да го направите по черно отколкото е? Това някакъв стремеж да оправдаете решението си да напуснете България ли е? Или опит да затвърдите представата си за по-добрия живот в чужбина сравнявайки го с възможно най-лошия в България? Какво е това чувство на себеотричане и себеоплюване което се развива у всеки емигрирал още в първите 1-2 години. По късно, с времето, като че ли отслабва. Това е някакъв психически мазохизъм. При това не искам да бъда разбран погрешно - не разделям българите на емигранти и неемигранти. Това поведение и отношение го има и тук в България. Пример за това е цитирания тук Карбовски. Типичния пример за журналист - "човек, който е невежа във всички области". Това не е моя мисъл - цитат е на един твърде известен философ. :) Както и да е - интересно ми е защо се получава този ефект. Той не присъства в поведението на нито една друга нация. Но при нас като че ли е задължителен елемент, част от възпитанието може би, от куртурата.... Очаквам вашите мнения. :)

Няколко от трейлърите на филма 'Баклава' на Алексо Петров